.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 复辟巴列维王朝??? 搞笑, 他如果真的适合继续统治那么一定不会被推翻,他如果被推翻,那么一定是因为不适合继续统治。
--> 本頁主題: 复辟巴列维王朝??? 搞笑, 他如果真的适合继续统治那么一定不会被推翻,他如果被推翻,那么一定是因为不适合继续统治。 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
穆尚


級別:光明使者 ( 14 )
發帖:32002
威望:9776 點
金錢:18977 USD
貢獻:269043 點
註冊:2016-12-15


复辟巴列维王朝??? 搞笑, 他如果真的适合继续统治那么一定不会被推翻,他如果被推翻,那么一定是因为不适合继续统治。



刚才看到有个榴友的回复 ,说巴列维二世 应该去起义, 呵呵!如果他适合统治 那么一定不会被推翻,如果被推翻 一定不适合继续统治,
被推翻,本身就是不适合的证明
——从巴列维王朝到中国王朝史的基本政治逻辑
如果一个政权适合统治这个国家,那么它一定不会被推翻;
如果它已经被推翻,那么它必然已经不适合继续统治这个国家。
这不是情绪化判断,而是政治史中反复验证的因果规律。

一、以巴列维王朝为样本:失败不是偶然,而是结论
在关于伊朗未来的讨论中,始终有人主张:
巴列维王朝“本可以继续统治”“如果没有某些外部因素,它不会倒台”“应该通过起义复辟”。
这种观点的问题不在于立场,而在于逻辑本身是反历史的。
巴列维王朝并非正常更替、和平退位或制度转型,而是:
失去社会主要阶层的支持
在关键时刻失去军队的最终忠诚
被一场革命性运动整体推翻
这意味着什么?
意味着它作为一个统治方案,已经在伊朗社会条件下被系统性否定。

二、“如果适合,就不会被推翻”为什么是硬逻辑
很多人对这句话感到不适,是因为它过于冷酷,但在政治学上,它恰恰是最低标准。
一个政权是否“适合”,并不取决于:
是否搞过现代化
是否修过基础设施
是否在某些时期经济增长较快
而取决于一个更根本的问题:
它是否能够在社会压力下持续存在。
真正“适合”的政权,至少具备三种能力:
在危机中调整自身结构
在反对中吸纳或分化对手
在关键节点维持暴力体系的忠诚
当一个政权做不到这些,被推翻不是意外,而是必然。

三、“如果不适合,它一定会被推翻”不是预言,而是统计事实
历史并不要求政权立刻失败。
不适合的政权,往往可以依靠:
高压
恐惧
外部支持
维持一段时间。
但问题在于:
它无法无限期维持。
当社会结构变化、利益集团重组、合法性耗尽时,
推翻只是时间问题。
巴列维王朝如此,
历史上绝大多数被革命推翻的政权,亦如此。

四、中国历史提供了最残酷、也最清晰的反证
如果说个别国家还能被解释为“特殊情况”,
那么中国数千年的王朝史,几乎不给任何“复辟幻想”留下空间。
一个基本事实是:
中国历史上,没有任何一个被彻底推翻的王朝,真正复辟成功过。
注意关键词:
彻底推翻。

1. 被推翻,意味着统治合法性已经破产
无论是秦、汉、唐、宋、元、明、清:
一旦王朝被推翻
原有合法性叙事即被否定
新秩序迅速接管社会
即便出现短暂“复辟”或“旧号再用”,
也无法恢复原有统治结构。

2. 所谓“复辟”,本质上都是政治回光返照
历史上那些被称为“复辟”的例子,往往具备共同特征:
时间极短
依赖政变或外力
社会并未重新接受
它们从未完成真正的制度恢复,更谈不上长期统治。
从历史评价角度看,
这些都不是成功复辟,而是失败延迟。

3. 王朝不复辟,是因为社会已经不允许
王朝被推翻,意味着:
官僚体系被重组
军事忠诚被转移
利益结构被重塑
旧王朝即便“回来”,
也找不到原来的社会基础。
这不是道德判断,而是结构现实。

五、把失败政权“请回来”,本身就是反政治的
所有支持巴列维王朝复辟、或支持任何前朝政权回归的人,实际上都在做一件事:
否认历史已经给出的否决结果。

他们往往:
把“反对现政权”等同于“支持旧政权”
把怀旧情绪当成政治方案
把失败解释为“差一点成功”
但政治从不接受“差一点”。

六、结论
历史并不仁慈,但它是诚实的。
一个政权如果适合统治,它会在压力中存活;
而一个被推翻的政权,已经用失败证明了自己不再适合。
巴列维王朝如此,
中国历朝历代亦如此。
复辟幻想的本质,
不是对未来的思考,
而是对失败的浪漫化拒绝。


粉蛆们肯定会说, 国民党不适合统治中国 才败退台湾, 呵呵, 看看现在的台湾, 到底国民党适合还是共产党适合统治???

赞(55)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 01-11 17:07 樓主 引用 | 發表評論
Irunhard_


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1107
威望:112 點
金錢:164645 USD
貢獻:0 點
註冊:2014-11-09


这只是一个口号,就好像反清复明就一定要复明嘛?


點評

    TOP Posted: 01-11 17:15 #1樓 引用 | 點評
    柯镇恶


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:2966
    威望:322 點
    金錢:6731 USD
    貢獻:30000 點
    註冊:2020-03-07

    谢谢分享
    TOP Posted: 01-11 17:12 #1樓 引用 | 點評
    莫问归期


    級別:新手上路 ( 8 )
    發帖:380
    威望:50 點
    金錢:1616 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2021-03-30

    1024
    TOP Posted: 01-11 17:36 #3樓 引用 | 點評
    五二一


    級別:光明使者 ( 14 )
    發帖:16104
    威望:2230 點
    金錢:20832 USD
    貢獻:400000 點
    註冊:2019-07-25

    现在的台湾不是国民党统治而是民主政治,国民党统治的台湾是白色恐怖。


    點評

      TOP Posted: 01-11 17:39 #4樓 引用 | 點評
      苏筱熙


      級別:天使 ( 14 )
      發帖:127791
      威望:55760 點
      金錢:100156 USD
      貢獻:69 點
      註冊:2012-09-01

      感谢分享
      ------------------------
      7
      TOP Posted: 01-11 17:45 #5樓 引用 | 點評
      斜阳晚照


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:7734
      威望:784 點
      金錢:24197 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-07-25

      感谢分享
      TOP Posted: 01-11 17:55 #6樓 引用 | 點評
      mao6309


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:19761
      威望:2287 點
      金錢:7689 USD
      貢獻:800 點
      註冊:2011-06-06

      感谢分享
      TOP Posted: 01-11 19:05 #7樓 引用 | 點評
      関山飛渡


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1298
      威望:130 點
      金錢:17948 USD
      貢獻:5 點
      註冊:2022-07-08

      至少比落在哈马斯、塔利班手里强.
      TOP Posted: 01-11 19:49 #8樓 引用 | 點評
      硬邦邦表叔公


      級別:聖騎士 ( 11 )
      發帖:7665
      威望:767 點
      金錢:27842 USD
      貢獻:900 點
      註冊:2020-05-06

      有没有可能是君主立宪,议会制度。巴列维只是推翻神棍口号而已


      點評

        TOP Posted: 01-11 20:20 #9樓 引用 | 點評
        qqq0623


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:53739
        威望:5227 點
        金錢:1995901 USD
        貢獻:1137 點
        註冊:2011-06-06

        感谢分享
        TOP Posted: 01-11 20:47 #10樓 引用 | 點評
        沉睡的木玛


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:64212
        威望:6477 點
        金錢:0 USD
        貢獻:104888 點
        註冊:2018-11-16


        支持发帖
        TOP Posted: 01-11 22:55 #11樓 引用 | 點評
        这是个问题啊


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:64212
        威望:6477 點
        金錢:0 USD
        貢獻:104888 點
        註冊:2021-01-01

        发帖辛苦
        TOP Posted: 01-11 22:55 #12樓 引用 | 點評
        鸭打鹅


        級別:風雲使者 ( 13 )
        發帖:55132
        威望:5487 點
        金錢:0 USD
        貢獻:28763 點
        註冊:2022-02-02

        感谢分享
        TOP Posted: 01-11 22:55 #13樓 引用 | 點評
        铁甲二流子


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:43125
        威望:3100 點
        金錢:254385 USD
        貢獻:2000 點
        註冊:2017-02-06

        弱者沉默、忍耐、逃离(躺平、润)。
        社会活力下降、创新动力缺失。
        人际关系充满猜忌、敌意、算计。

        当一个社会从上到下都习惯了“压榨”而非“合作”,
        当权力成为唯一通行证,
        当弱者连发声都要付出巨大代价,
        这个社会终究会失去温度,也会失去未来。
        真正的改变,不在于换领导人,而在于打破这种“权力天然压榨弱者”的文化逻辑。
        但这条路,注定漫长而艰难。
        TOP Posted: 01-11 22:58 #14樓 引用 | 點評
        万法唯识


        級別:精靈王 ( 12 )
        發帖:11629
        威望:1189 點
        金錢:20026 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2022-05-08

        感谢分享 
        TOP Posted: 01-12 00:05 #15樓 引用 | 點評
        dulidianying


        級別:俠客 ( 9 )
        發帖:2056
        威望:206 點
        金錢:15609 USD
        貢獻:0 點
        註冊:2012-01-21

        如果适合,就不会被推翻  这个明显就不合逻辑。 就像二个人合适 就不会分手一样 ,二者不存在必然的因果


        點評

          TOP Posted: 01-12 00:21 #16樓 引用 | 點評
          最后一代


          級別:精靈王 ( 12 )
          發帖:5936
          威望:594 點
          金錢:327 USD
          貢獻:42044 點
          註冊:2022-05-14


          这个是肯定要被推翻的  拭目以待
          TOP Posted: 01-12 00:24 #17樓 引用 | 點評
          嫂子


          級別:俠客 ( 9 )
          發帖:2131
          威望:244 點
          金錢:5596 USD
          貢獻:1234 點
          註冊:2015-06-25

          感谢分享
          ------------------------
          @
          TOP Posted: 01-12 05:57 #18樓 引用 | 點評
          冇原因


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:5269
          威望:529 點
          金錢:462 USD
          貢獻:16499 點
          註冊:2023-01-21

          感谢分享......
          TOP Posted: 01-12 06:09 #19樓 引用 | 點評
          唯有淫心


          級別:聖騎士 ( 11 )
          發帖:8684
          威望:942 點
          金錢:69447 USD
          貢獻:2637 點
          註冊:2019-03-12

          不要非黑即白,就像楼上说的,只是一个口号,历史制度复杂性很多,人民知道反叛就知道这个制度不好,被推翻就知道那个制度不好,想改革但是统治者不想,就只有完全推倒,想恢复以前是知道比现在神棍统治的好,现在思想大融合,都没有打着走西方制度的口号去推翻政府,只能说恢复是他们自己认为的最好选择!
          附上AI的解释,
          这种观点属于典型的“胜者为王,败者为寇”的事后归因谬误。它将“结果”直接等同于“正义”或“必然性”,忽略了历史进程的复杂性、偶然性以及不同群体对“适合”的定义差异。

          要反驳这个观点,我们可以从逻辑漏洞、历史事实以及价值判断三个维度来拆解。以下是我为你整理的反驳思路:

           

          ️ 逻辑层面的反驳:存在的未必是合理的

          这个观点犯了将“事实判断”偷换为“价值判断”的错误。

          生存不代表正当性:如果按照“不被推翻=适合统治”的逻辑,那么历史上许多暴政(如纳粹德国初期、罗马暴君尼禄)在被推翻前都是“适合”的,这显然不符合常识。一个政权的存续可能依赖暴力机器、外部支持或信息封锁,而非其内在的良善。

          “不适合”不等于“会立刻被推翻”:许多政权即使内部腐朽(如晚清、苏联后期),也能依靠惯性维持很久。反之,一个政权可能因为外部势力的干涉(如美国的政策转向)、自然灾害或领导人的突然失误而瞬间崩塌,但这不代表它在崩塌前一刻是“适合”的。


          历史事实的反驳:巴列维王朝的“两面性”

          具体到巴列维王朝(1925-1979),历史事实证明,它在当时既“适合”又“不适合”统治,取决于你站在谁的立场上。

          对于当时的西方世界和部分精英来说,它“适合”统治

          经济奇迹:在1970年代,伊朗经济飞速发展,石油收入激增,国家工业化水平大幅提升。对于追求现代化的中产阶级和工人来说,国家确实在变强。

          世俗化进步:巴列维推行了妇女解放(如《家庭保护法》)、扫盲运动,试图将伊朗带入现代文明。从现代化角度看,他的方向是符合时代潮流的。

          地缘稳定:在冷战背景下,它是美国在中东的“稳定之锚”,拥有当时中东最强大的军队。

          对于传统阶层和底层民众来说,它“不适合”统治

          文化冲突:王朝的世俗化改革(如白色革命)严重冲击了什叶派教士的经济利益(没收宗教土地)和精神权威(西化服饰、法律)。对虔诚的穆斯林而言,国王是“道德的败坏者”。

          分配不公与专制:虽然国家有钱了,但财富高度集中,贫富差距悬殊。同时,依靠“萨瓦克”(SAVAK)秘密警察进行高压统治,剥夺了人民的政治权利。物质上的贫富差距加上精神上的文化失落,才是推翻它的真正燃料。

          结论:巴列维王朝不是因为“完全不适合”而被推翻,而是因为它在现代化进程中失去了平衡——它满足了部分人的需求,却激怒了另一部分人(特别是宗教力量)。


          偶然性与外部因素的反驳:如果没有美国的“背刺”?

          历史的转折往往系于一线之间。如果当时的外部环境不同,结局可能完全不一样。

          美国的态度摇摆:1979年革命的关键时刻,美国卡特政府原本支持巴列维,但后来出于“人权外交”的考量和对局势的误判,撤回了支持,甚至暗示军方不要抵抗。如果美国当时坚定支持巴列维,或者巴列维像后来的沙特王室那样铁腕镇压,王朝可能就不会倒。

          霍梅尼的个人魅力:宗教领袖霍梅尼具有极强的号召力和组织能力。如果反对派是一盘散沙,或者没有这样一个精神图腾,仅靠经济问题很难推翻一个拥有百万大军的政权。


          总结

          所以,你可以这样有力地反驳对方:

          “被推翻”只能证明这个政权在那个特定的历史节点失去了维持统治的力量平衡,或者运气不好遇到了外部干涉,**并不能证明它在道义上或发展路径上完全是错的。

          巴列维王朝的悲剧在于,它试图用专制的手段去推行现代化的改革,结果既没能满足民众对“民主和公平”的渴望,又得罪了传统势力对“宗教和道德”的坚守。它是改革失衡的牺牲品,而不是单纯的“不适合者”。


          點評

            TOP Posted: 01-12 08:31 #20樓 引用 | 點評
            她姐夫


            級別:聖騎士 ( 11 )
            發帖:1160
            威望:197 點
            金錢:366 USD
            貢獻:24499 點
            註冊:2023-01-20

            毫无逻辑
            TOP Posted: 01-12 08:38 #21樓 引用 | 點評
            ltp163


            級別:天使 ( 14 )
            發帖:5498
            威望:657 點
            金錢:24297615 USD
            貢獻:2540820 點
            註冊:2011-08-02

            西汉东汉怎么说
            TOP Posted: 01-12 09:43 #22樓 引用 | 點評
            穆尚 [樓主]


            級別:光明使者 ( 14 )
            發帖:32002
            威望:9776 點
            金錢:18977 USD
            貢獻:269043 點
            註冊:2016-12-15


            引用
            引用第22樓ltp163於2026-01-12 09:43發表的 :
            西汉东汉怎么说

            西汉到东汉 那叫复辟?这叫新政权借旧符号完成合法化, 只不过是在西汉的废墟上建立了一个新的汉政权。真正的复辟是制度、权力结构、合法性逻辑基本回到原点。东汉除了姓刘  其他哪个回到西汉了?
            TOP Posted: 01-12 09:50 #23樓 引用 | 點評
            吾心安处


            級別:風雲使者 ( 13 )
            發帖:12418
            威望:1410 點
            金錢:35010 USD
            貢獻:199000 點
            註冊:2020-02-07

            复辟不至于,民主共和吧?君主立宪也不是不可能。
            总得有个统治的啊。
            关心人民的总比虐待人民的好一些
            TOP Posted: 01-12 09:56 #24樓 引用 | 點評

            .:. 草榴社區 -> 技術討論區

            快速回帖 頂端
            內容
            HTML 代碼不可用

            使用簽名
            Wind Code自動轉換

            按 Ctrl+Enter 直接提交